どうすれば？ : B'z World!!

アルバム「DINOSAUR」（初回・Blu-ray）をAmazonで購入！ DVD版を購入楽天ブックスで初回・Blu-rayを購入！ DVD版を購入

こちらの掲示板は「Communication World!!」です。ライブのネタバレは「ライブレポ」へ。

【過去ログ】どうすれば？

NUMCW-#252014

NAME桜木

DATE2003/05/08 21:53

ホールチケットが見事に全て外れてしまったんですが、どうしてもホール公演に行きたいんです!!!!!安全で確実に入手する方法ってありませんか？どうかチケットをオークションや譲ってもらったりした方がいらっしゃったら教えて下さい!!!ちなみに会場にいるダフ屋っていくらぐらいで売ってるんでしょうか？

ダフ屋は絶対やめましょう。
法外な値段で売りつける最低の連中ですから。

このサイトのチケットボードや他のB'z関連のサイトなどで譲ってくれる方を地道に根気よく探すのが一番です。結構見つかるものですよ。

CW-#252019 R 2003/05/08 22:22

ダフ屋の儲けはヤ○ザの資金になります。

＞その点、ダフ屋さんはお金さえ出せば「確実に」チケットくれますよ。
ダフ屋とのやりとりを警察に見つかると捕まります。

ダフ屋の行為は『違法』です。手を出さないことをおススメします。

CW-#252023 ＫＯＡ 2003/05/08 22:51

詣ン氏の発言は荒らし予備軍に近い存在ですので無視してください。ダフ屋行為は売るのも買うのも犯罪です。警察に捕まるよ。ダフ屋を最低呼ばわりするのは大いに結構です。
行きたいのは山々でしょうが、ダフ屋は犯罪に加担してるので止めましょう。オークションも何十万も出さないと行けないかも。というか、そこまでして行きたいです？
（オークションの是非をここで何度か目にしますが、やっぱりこうやって需要があるからねぇ・・・）

CW-#252024 サスケ 2003/05/08 23:03

ちなみにダフィの存在肯定派です。
話がちょっとずれますが、ダフ屋がダメでオークション等(チケット外も含む)のプレミヤ物がいいとか、公営ギャンブル・パチンコが良くて賭博がダメとか、ソープが良くて売春がダメとか等々
何故なのか？説明できる人がいたらお願いします。
法律で禁止されているという問題以外の話で…
暴力団・ヤクザ絡み云々ならテキ屋とか地方自治体と持ちつ持たれつの関係だったり、土建関係なんかほとんど絡んでたりしてますし、プロモーターも横流しとかありますよね

CW-#252025 ちゃっぴーはおかま猫◆Ec3scdFs 2003/05/08 23:04

僕は単にプライドが許せないっていうのが理由ですかね。

ああいう、いやらしいやり方で金儲けしている人間からモノを買うことは嫌です。しかも自分の好きなアーティストであるB'zが利用されている。気分が悪いです。

きちんとした説明はできないかもしれませんが、僕にはそれで充分理由になります。

CW-#252030 R 2003/05/08 23:26

＞ちゃっぴーさん
話がそれるけど・・・なぜダフ屋肯定？
まぁ、僕は詳しくはないですが自分なりに思っている事を。公営ギャンブルや、風俗に関しては”はけ口”ではないですかね。あれもこれもダメ、だと”裏”が横行するから。かといってどこかで線引きをしなければいけないので公営以外の賭け事は禁止だとか、18歳以下は売春などになるんでしょう。
暴力団に関してはやはり存在価値はないでしょう。映画などのような義理人情の世界ではないですから。

CW-#252032 サスケ 2003/05/08 23:27

＞なぜダフ屋肯定
チケットは何故プレミヤ価格がいけないのか？それがわからないからです。売っている人達の所属はどうでもいいんですよ

社会悪でもその存在自体が便利屋的な場合、必要としている人にとっては貴重な存在だとも思いますよ
いつの世の中どの国でも似たような人間が居るのはやはり必要なんでしょうね

CW-#252033 ちゃっぴーはおかま猫◆Ec3scdFs 2003/05/08 23:37

俺もダフィ反対だな、足元みて売りつけるので注意です、あとオークションは詐欺注意！あせって買うとヤバイですよ、慎重に取引をしてください。
＆ Live見て～！！て人だけ買える世の中になって欲しいな、それなら諦めもつくってもんだ。

CW-#252038 梟 2003/05/08 23:53

プレミヤ価格が何故いけないかっていうと、まあ、僕もよく分からないですけど、どこかで規制しないと、チケットが投機の対象みたくなっちゃうからじゃないですかね。

つまり、転売目的でチケットを取る人が増えれば増えるほど、正規の値段で買える人が減りますよね。

僕としては、本来の「ライブに行く。」という目的の人に、なるべく安くチケットが手に入ったほうが、しっくりくるというか…あんまり、上手く言えなくてすいません。

CW-#252039 zaki 2003/05/08 23:54

結局、暴力団を必要としているのは善ではなく悪をしたいが為でしょう。どっかの宗教団体が言う、「全ての人が幸せな世界（楽園）に・・・」みたいな世の中はありえないので存在は致し方ないでしょうが、必要ではない人にとっては恐怖そのものだしね。そういう輩が絡んでるダフ屋というのはやはり排除すべきでしょう。
プレミアの存在については構わないとは思うけど、B'zのチケットに関しては暴力団は↑の通り排除すべき団体の資金源にもなるし、オークションの場合も動機がまずいんじゃない？
オークションはB'zは高いのが当たり前という風潮になってしまったのがいけないでしょうね。

CW-#252040 サスケ 2003/05/09 00:01

私、どうしても手に入らなかったらダフ屋さんから買いますね。昔も９４年の地元に来た時にバイト代ためて行った事があります。高くて買えませんでしたけど。

でも今回のツアーの場合ホール公演なら特に１０万は下らないでしょうね。日比谷のときは２０万とか３５万とか言ってましたけど。

まあ私もホール公演は行きたい。でもオークションかチケボでも交換する相手が居なければダフ屋と言う感じだろうけど、私が出してもいいかなという５万位ははるかに超えるでしょうからね。みんなそうでしょうけど。

CW-#252041 ちょくちょく 2003/05/09 00:04

B'zから離れてきてますが、言わせてください。

ダフ屋。人の足元をみた商売はむかつきますけどね。
オークションももちろん同じです。

そういう転売目的の人が無駄に買わなければ、普通にチケットを取れる人が増えるんだし、業界から回るにしても、スネオみたいなよなうなやつに、知人にまわされていればいい話では？

何もゴミをかいして金で解決しかできない堕落した人間にチケットが回っていく必要はないでしょう。

ダフ屋はホームレスをつかったりして、店頭に１週間並ばせて入手し、それを高値で売ったりもしてます。
そいつらがいなければ、普通に3日徹夜で並んで自分の努力でチケットを取れる人が増えるわけです。
俺もダフ屋に雇われたホームレスのせいで、徹夜が
むくわれなかった経験があるので、自分の経験から
そう感じました。

結論としては、ダフ屋からどんな高額でもいいから金で解決してチケットを入手したいなんて人間もゴミと一緒だと思うんで、そういうのがいなくならないとダフ屋もいなくならないんでしょうね。
別にダフ屋やそれを必要としてる人ともども社会悪だと思うんで、それらをセットでみれば、やっぱ必要ないですよ。
ダフ屋と金で解決君は一緒に消えてくださいって思います。

CW-#252042 のぶち 2003/05/09 00:07

話がずれまくってますがついでに書きます。
よくダフ屋とかチケットゲッターがいなければチケットが取れるのに… という人がいますが自分が取れないのを人のせいにする人って結局何やっても取れないんですよね数学的にはゲッター共がいないおかげで取れる数は増えますが結局他の人が取ってしまうように
あと、高い金を出して買う人ってそれだけ見たいという事でもあるんです。(手段は別問題として)
オークションで数十万も出す人って「本当に行きたいんだぁ」と感心しちゃったりします。世の中お金がすべてではありませんが、お金自体が物の価値を表す値となっていますから高額入札者のことを否定はできません(貧乏人のヒガミ入り)
それと、ここで論じている問題を本当に排除したければ何故にビー側は本人確認前提の上でチケット発売をしないのか疑問です。ホールですから確認作業は問題ないし同伴者もW杯の時みたいに事前記名で良いと思います。
去年の日比谷といい、ここ４年のホールライブといい、問題があるという事は十分わかっているはずなのに不思議ですね

CW-#252043 ちゃっぴーはおかま猫◆Ec3scdFs 2003/05/09 00:24

１．元記事へのレス
・競争率はかなり高いでしょうけど、ここのチケットボードで「譲ります」という方をあたる。
・オークションで入手する。＜過去の評価を充分に確認し、最初に手順を決めれば比較的安全では？
じゃないかと思います。個人的にダフィはお勧めしません。やくざやさんに資金提供することになっちゃうのは、ちと、ヒトとして如何なものかと。

２．横レス気味ですが・・・。
>売っている人達の所属はどうでもいいんですよ
>暴力団・ヤクザ絡み云々ならテキ屋とか地方自治体と持ちつ持たれつの関係だったり、

問題は、売っている人たちの所属だと思うんですが・・・。なんだか「赤信号、皆で渡れば怖くない」っていってるように聞こえます。「そこら中でやぐざやさんと癒着してるし、どうせやってるんだからダフィからチケット買う位いいだろう」みたいな。
建築やなのでわかる気もしますが、自分は関わりたくない（今のところ幸い関わらずにすんでますが・・）し、ましてやプライベートでやりたくないですねー。自分はそういう人間でありたくないから。
「ヒトとして如何なものか！！！」・・・てなわけで、ダフィ否定、一般人の小遣い稼ぎ的オークション肯定派（推進はしない(笑)）です。

CW-#252045 ちか＊＊ 2003/05/09 00:36

>ビー側は本人確認前提の上でチケット発売をしないのか疑問です
確かに。
少し前に、携帯で本人確認とか有りましたよね。
まぁ、あれは無償交換や定価交換も禁じられてしまうので反対だけど、ホールに関しては本人確認は必要だと思いますね。

現に、同じBeのファンクラブ限定ライブやイベントでは、
チケット、身分証の確認が行われ、
確認できない場合は入場を拒否しています。
また、譲渡も身内に限ると言う徹底ぶりで、
しかも、譲渡は事前にFCに連絡したときのみ。
さらに、譲る側と譲られる側の身分証持参。
B'zもこの位できるんじゃないでしょうか。
そのイベントは、今回のホールと同等か大きい規模のイベントで実施されていました。
特に混乱も無く、時間的にも問題はありませんでした。

CW-#252046 ひでかず×ひでかず 2003/05/09 00:38

>あと、高い金を出して買う人ってそれだけ見たいとい>う事でもあるんです。(手段は別問題として)オークシ>ョンで数十万も出す人って「本当に行きたいんだぁ」>と感心しちゃったりします

別に僕はそう思わないですね。
もしかしたらその人は単に安易な考えだったりするかもしれないし、あと「そんな手（高額払ってでも）を使ってでも行きたいの？」って疑問も生まれます、僕はね。

先の風俗とソープにしても、善悪をどう判断するかは好みや考え方の問題でしょうね。

僕はB'zが好きです。良いファンでありたいと思います。盲目的なファンにはなりたくありません。B'zが本当に喜んでくれるようなファンでありたいと思います。以上は僕の価値観での言葉です。

なぜ僕がダフ屋から買いたくないか、それはファンとしてカッコ悪いからです。上記のことから単純に僕はそう思うだけです。それで最高のライブを見れたとしても後味悪いから。嫌な人たちから高額でチケットを買ってでも自分の好きなアーティストのライブを見るそんな自分が嫌いだから。そしてそれはおそらくB'zの二人もよく思わないだろうから。そんなプライドを持ったファンがいてもいいんじゃない？って思うから。
自己満足はもちろん入ってますが、僕はそれで納得なんです。

CW-#252049 R 2003/05/09 00:45

親記事に戻りますが・・・
日比谷野音の「もぎり」すぐ手前でダフが声かけてきました。最低３５万円で買取ると。
席も聞かずにですよ～。
ダフの後ろに女性がいて、どうやらダフの客らしいのですが彼女は一体幾ら出す予定なのか！と驚きました。
希少、人気集中などで金額は幾らでも変動すると思います。

チケボ関連に出没の取り込み詐欺も横行しているので慎重にチケット探しをして下さいね！
個人的には↑のネット詐欺が一番ムカつきますね。ダフや高値オークションよりも。だってチケが手元に入らないもの・・・（ダフ購入は元々しませんが）
ネット詐欺はメール文面や使用の架空住所・名前や口座など晒されているのでチェックしてみて下さい。

まずは情報収集、これでしょうか。

CW-#252052 ぱぎぃ 2003/05/09 01:03

オークションの転売野郎よりはダフィのがアナログで好きだなぁ
皆さん当然いろいろな考えを持たれていますのでこの辺で終わりにします。
本題として、例年のダフィ相場と入手経路から考えると今回のホールは人気薄(平日・地方)で１枚８万～、人気のある所だと１枚１５万～だと思いますよ
もともと外れ組は正規の方法で入手する事はできませんからどの方法(チケボ定価譲り・ダフ屋・ネットオークション)も危険性はあります。

で、元記事の桜木さんはどうお考えなの？？？

CW-#252053 ちゃっぴーはおかま猫◆Ec3scdFs 2003/05/09 01:08

確かに話がずれちゃってるかと思いますが、このレスをみてダフ屋、オークションが何たるか。良いことかいけない事か、これらについてどんな気持ちを持っているのか、という様々な意見を聞けていいんじゃないですか？安易にお金で解決する姿勢を省みるいい機会として。それでも大金を払ってでも行きたいならどうしようもありませんけどね。
基本的にはダフ屋排除＆利用しないが僕の姿勢ですが。ちゃっぴーさんは現実的なことをストレートに話しているので冷ややかな意見にみえるんでしょう（多分）。
やはり主催者側の身分確認などいろいろな規制（ルール）を設ければ問題は少なくなるはずです。それをしないのはあえて高額（プレミア）化する事によって、B'zの価値が高いと証明させたいのでしょうか。B'zのチケットは（FC以外では）人気があって値段が高く取りにくいから、とかね。
もしかしたら、ルールを作ったため急遽行けなくなった人が交換なり何なりが出来なくて座席の空洞化が出来るのを危惧しているのかも。。。

CW-#252056 サスケ 2003/05/09 01:21

ryozzy.net他 1 個