わからない言葉 : B'z World!!

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【過去ログ】わからない言葉

NUMPL-#134676

NAMEコウ

DATE2003/12/06 15:42

関西の人の言葉使いでわからないものがあります。
例えば「私この前○○に行ったやん。そこで○○さんに会ったんよ」という発言なんですが。
この「やん」は「じゃん」と同じ意味なのでしょうか？それとも「んだ」の方でしょうか？
「○○に行ったじゃん」と言われても、相手がその事実を前もって知っていない限りは会話が成立しませんよね。
「○○に行ったんだ、そこで～」なら問題無いですから、やはりこっちですか？

直接的な意味は「じゃん」の方です。

＞「○○に行ったじゃん」と言われても、相手がその事実を前もって知っていない限りは会話が成立しませんよね。

その通りなんですが、そういう物言いの人がいるんですよ。
私も、初めて聞く話なのにそういう言われ方をすると「知らんやん(^_^;」と思いますが、聞き流すか、相手によってはツッコんでます。
まさかそれを待ってるということは・・・ないか（笑）

参考に。
「行ってんやん」なら「行ったのよ」という意味になります。

PL-#134678 祇夜 2003/12/06 18:53

はいはい！！私も関西の人の言葉でよくわからないのがあります！！便乗させてくださいｍ（＿　＿）ｍ
「ウチって○○やんかぁ～」っていう発言。
この語尾の「やんかぁ～」っていうのよくがわかりません。最初は「だよね～？」っていう、半分同意の意味だと思ってたんですが、私の知らない事柄について「○○やんかぁ～」ってよく言われるので、同意をもとられてるのではないような気がするんです（汗）
ご存知の方、よろしくお願いします。

PL-#134679 りょう 2003/12/06 18:55

追記。
同じ関西でも地域によって細かな表現の違いは山ほどありますので、その場合は上記の限りではありません。
イントネーションでも意味合いが変わってきますし。
そういえば「行ったねん」という言い方をしてる子もいたので、色々です・・・。

PL-#134680 祇夜 2003/12/06 19:00

滋賀出身、大学京都、大阪で勤めてた関西人です。
（現在は関西におりませんが）

＞＞例えば「私この前○○に行ったやん。そこで○○さんに会ったんよ」という発言なんですが。

「～行ったやん」の「やん」は相手に同意を求めている言葉だと思います。つまり、相手が自分の行動を知っていることを前提に話しています。「～行ったでしょ？」が一番近い言い回しになると思います。
たまに、突っ込み入れられることを前提にそういう物言いをする人はいますが（笑）。
相手が知らない場合は、「～行ったねん」という言い方が正しいんじゃないかなあと。

だけど、これが「行った”ん”やん」になるとまるで意味が変わります。これだと、相手が知らないことを前提に、行った事実を話しています。

＞＞「ウチって○○やんかぁ～」っていう発言。

これも、相手が知っているのを前提に、同意を求めてることが殆どです。たまに、知らないと判っていても使うときや、相手が知っているのと真逆のことをがあります。突っ込んで欲しいときです（笑）。
けれども、「○○やんか～」っていう言い方には、同意を求めないものもあるんですよね。例えば、「そんなんおかしいやんか～」とか。これは、同意を求めてません。

ちなみに「ウチって○○や”ね”んか～」だと、同意を求めていない、ただ相手に主張している言葉になります。

PL-#134681 遠いところの娘さん 2003/12/06 19:50

長くなって申し訳ないです。上の続きです。

祇夜さんもおっしゃってますが、この他にも、状況とイントネーションによって、まちまちな場合があるので、一概には言えないんです。
大阪と京都と兵庫では、聞き分けられるぐらいイントネーションと言い回しが違ったりしますし、その他の地域でも少しずつ違います。

もし、関西弁の言い回しで不快な思いをされるようなことがあったら、相手に教えてあげて下さると幸いです。
関西の言葉とノリって独特なので、他の地域で通じなかったりするんです。
それで、相手に真意が伝わってなくて、ちょっと苦労したことがあるので・・・。

PL-#134683 遠いところの娘さん 2003/12/06 19:54

何度もすいません。二つ上の文章の訂正です。

”相手が知っているのと「真逆のことをがあります」”

　　　　　　　　↓

「真逆のことを言うことが」

です。申し訳ないです。

PL-#134684 遠いところの娘さん 2003/12/06 19:59

遠いところの娘さん
> 相手が知らない場合は、「～行ったねん」という言い方が正しいんじゃないかなあと。

”行ったねん”とは言わないのでは…
”行ってんね～”ではないでしょうか。

PL-#134687 私も関西人 2003/12/06 21:47

（この記事は投稿者に削除されました）

PL-#134689 遠いところの娘さん 2003/12/06 22:01

＞私も関西人さん
確かに、自分が言うなら「行ってんか～」と言うと思うので、ご指摘、正しいと思います。ありがとうございました。
みなさま、失礼しました。

PL-#134690 遠いところの娘さん 2003/12/06 22:02

↑
ことほどさように、多種多様な言い回しがあるわけです(^_^;
どれが正しいかではなく、地域や状況、個人差があるのでしょう。

PL-#134691 祇夜 2003/12/06 22:05

ご説明ありがとうございました。なんとなくわかりました。方言は難しいんですね、喋れる人が羨ましいです。

PL-#134693 コウ 2003/12/06 23:38

丁寧に説明してくださってありがとうございました。
＞コウさん
便乗させていただいてありがとうございました。

PL-#134704 りょう 2003/12/07 05:52

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