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【過去ログ】アドバイスをお願いします
NUMPL-#136437
NAME雪
DATE2004/01/11 23:34
（この記事は投稿者に削除されました）
葉浩志
雪さん。書いた文章をもう一度読み直すことがまず第一ですね。
雪さんを実際知ってる方や、面と向って話てる場合ならすっと感情が理解できることでも、掲示板だと難しかったりします。
具体的な問題点は…、表現に必要以上に気をつけること。
例えば、このあなたの文章で「もめる」という言葉をお使いですが、「もめる」とはどちらかというと自分は巻き込まれた…という意味合いが強く誤解を生む恐れがありますよね。実際、そんなつもりで雪さんが使ってなくても。
だから何か別の言葉で書き換えます。ソフトな文章になるように強い言葉を使わない。そして疑問文のお尻に？をつけるなどすれば分かりやすいんじゃないでしょうか…？
参考までに雪さんと同じ気持ちで文章を書き換えてみました。

文章を書くのが苦手で投稿する多くの方に誤解を生み
反感を持たれてしまいます。
今まで10回おど投稿して3回もスレが荒れてしまいました。
私の書き方が悪いのだと思います。反省しています。
うまく書ける自身がなくなってきましたので、どう書いたら人を嫌な気持ちにさせないのか、コツをお教えください。
最近レスがしずらいんですが、もう書かない方がいいのでしょうか…？
私は書かない方がいいのですか？
ファンなのでこのHPに参加したいのですが、私の書きこみが原因で雰囲気が悪くなるのはやはり辛いので避けたいのです。
アドバイスよろしくお願いします。
PL-#136440 みっちゃん 2004/01/11 23:54
ごめんなさい。自分の文章に誤字を見つけてしまいました（汗）。
10回おど→10回ほど
自身がなくなって→自信がなくなって

それから掲示板にはいろんな人がいてます。
頑張ってソフトな文章を心がけて、その上で雪さんに悪意がないならば、あまりに酷いレスには過剰に反応しない方がいいのかもしれませんね。

PL-#136443 みっちゃん 2004/01/12 00:03
communication wolrdの方で色々と書かせていただきました者です。さきほどは失礼いたしました。
雪さん（Hopeさん）の向上・改善したいというお気持ちがわかりました。

私から三つアドバイスです。

１．色々な人、特にみんながよく集まってきているスレをよく読んで勉強する。なんでこんなにわきあいあいと意見交換しているのかと。

２．雪さんの文章はどうしても決め付けがちな自分上位に感じられます。たとえば試しに「です」「ください」をつかのを抑えてみたらどうでしょう。それだけでも結構文章がソフトになるのでは。

３．自分の考え方に偏見や決め付けた自分勝手な考え方がないか気をつける。前回ので言えば「コーラスの人がいらないのでは」というのは本人にも、またその方へ好意を持っている人たちへ失礼です。せめて「自分はコーラスがよく聞こえなかったのですが、みなさん聞こえましたか」的な書き方に抑えるべきでしょう。っていうか、雪さん自身も「いらない」よりも「聞こえなかった」の方が本心のはずでは？
PL-#136445 月のしずく 2004/01/12 00:20
細かいことととは思いますが、もう少し、助詞をきちんと使ってみてはいかがでしょう？「を」「に」「は」等のことです。
特にこういう真面目な投稿の場合なら、なおさら気をつけるべきだと思います。
例えば、「書くことが自信なくなって〜」ではなくて「書くことに自信がなくなって〜」が正しい表現ですよね。頻繁に、助詞の使い方が間違っている場合、文章を読んだ人が「外国の人か小さな子供さん？」と誤解することも十分にありえます。
PL-#136446 ねこむすめ 2004/01/12 00:20
（この記事は投稿者に削除されました）
PL-#136447 とよ 2004/01/12 00:23
雪さん
本はお好きですか？本を読むのも文章力の上達につながると思います。

私も、今までの雪さんのスレにはハラハラしていたのですが（笑）、同じ人達（B'zのことです）を同じ気持ちで応援している者として、応援しています。

で、具体的に私が気になったのは、
あるとき松本さんのことについて雪さんがスレを立てた時、どなたかが「稲葉さんは〜だけど、松本さんは〜だ」というような事をレスしたら、「松本さんのことを聞いているのに、誰かと比べるようなことは書かないで欲しい」というような事を
雪さん、書かれましたよね？

スレを立てるという事は、賛同にしろ否定にしろ、色々な意見を受け入れる覚悟（？）というものも必要だと思いますよ。上記のような返事はいかがなものかと思います。
しかも、あの時のレスは松本さんを悪く言うものでもなかったのに、「なぜスレ主はこんな言い方をするのだろう？」と、正直ムカッときました。

「わかるかただけ」とか、「暖かいレスだけ」とか、
自分に都合のいい意見だけ要求するのも、あまり良いことだとは思いません。
雪さん自身にそんなつもりはなくても、一部の人には「何様？？」と思わせてしまうのです。

コミュニケーションって難しいですけど、生きていくうえで必要不可欠ですし、会話のキャッチボールが上手くなれば、ここでのB'zトークにぐぐっと広がりが出るとおもいます。

がんばって！
PL-#136448 indigo 2004/01/12 00:24
しばらくの間書き込みを我慢して読むだけにする事をおすすめします。
他の方の書いている文章と自分の文章の違いについて考えてみてはいかがでしょうか？
また他の方がアドバイスしてくださっている事に対してきちんと理解されていますか？
見ているとどうも雪さんが理解しているように思えません。

それと私が気になって直した方がいいと思う事は
・一つのスレッドではHNを統一する事
　自作自演ならまだしも同一人物の投稿ならば同じHNで書くのが常識だと思います。

・疑問文の最後は「？」をつける事
　これだけでも格段に雪さんの文章が分かりやすくなると思います。

以上の二点です。
私も人にどうこう言えるほど上手くはないのですがどうしても気になったので書かせていただきました。
PL-#136450 とよ 2004/01/12 00:27
みっちゃんさんと同じですが、思ったことをそのまま打ち込むとけっこう誤解されると思います。文章としておかしくないか、確認するのを忘れなければ、批判的な意見を書かない限り、荒れることはないと思いますよ。あと、自分の中では「言う必要ない」と思って言葉を省略してしまうことも、誤解を与える原因になります。相手はあなたの考えは知らないのだから。・・ま、あんま偉そうに言える立場でもないんですけど・・。自分が気をつけてることはそれくらいです。
PL-#136452 忍者 2004/01/12 00:32
以前のスレで言われていたことをあまり理解されていないようですが……。(^^;;

正直に申し上げて、雪さんの書かれている文章は、小学生でも間違わないような「てにをは」の間違いも多く、日本語の文法がめちゃくちゃで、大変わかりにくいです。小学校の国語の勉強からやり直しされた方がよいのではとまで思います。
以前の職場にインドからの留学生のバイトさんがいましたが、その方の方がずっときちんとした日本語の文章を書かれていました。

掲示板は文字だけのコミュニケーションの場所ですから、それなりにきちんとした日本語で書いている方でも、当人の意図したのとは違うニュアンスで受け取られてしまい、意志の疎通がはかれないこともあります。
雪さんが「一生懸命やっている」と言っても、小学生以下の文章力では、あなたが思っていることが相手に正しく伝わるはずもなく、余計なもめ事が起こるのも当然のことでしょう。
それで荒れるのが嫌というのなら、最低限の日本語の文章が書けるようになるまで、書き込まれないことが一番でしょう。
それがお互いのためだと思います。

ご家族や友人とか身近な方であなたの文章を見てくれる人はいないのですか？
掲示板への書き込みうんぬん以前に、こんなめちゃくちゃな日本語の文法で、日常生活に支障がないのか不思議に思います。
PL-#136455 (=゜ω゜)ノ 2004/01/12 00:47
（この記事は投稿者に削除されました）
PL-#136456 雪 2004/01/12 00:50
こんにちは。
HN変えて投稿なさってますが
最近コミュワでもめていた方ですよね。
非常に独特な文章ですので、よく覚えています。
確かにあなたの文章は読みづらく、理解しにくいところもあります。
ただ、同じファンとしてこちらにももっと参加して欲しいと思いますので、
思いつめないでもっと書き込みしてくださいね。

では、まずあなたの文章で理解しづらい点をあげますと
主語がわかりづらいのがまず第１点です。
誰がどのように思っているのか、
誰の行動に対してどう思うのかなどが一読してわかりません。
第２に何についての話なのかの絞込みができていないようです。
何についてどのように感じているかをはっきりさせましょう。
第３に文と文のつながりを省略しすぎているように思えます。
〜だから、〜だけど、など文のつながりをもう少し考えましょう。
「て、に、を、は」をきちんとつける事も重要です。
第４にお願いのしかたをもう少し考えてはいかがでしょう。
〜して下さい。より、〜してもらえませんか、の方が読み手の印象がよくなります。

そこら辺を意識してあなたの書き込みを私なりに書いてみるとこうなります。

PL-#136457 たか◆fywgeU8Q 2004/01/12 00:51


私は文章を打ち込むの下手で、投稿しても本題と外れたところで、
文章の書き方に関してもめてしまいます。
今まで10回ほど投稿してますが、そのうち3つはもめましまいました。
私の書き方が悪いのはわかっていますので、その点に関しては謝罪しています。
今後どのようにしたらもめないような書き込みができるのかアドバイスをいただけませんでしょうか。
今のままでは文章を書く事が自信なくなってきましたので、
これを書くと批判されやすい、批判されにくいと言う事を
教えてくれませんでしょうか。
最近はレスしにくいのですが、私はもう書かないほうがいいのでしょうか。
ファンなので書きたいのですが、私のせいでもめるのは見たくないのです。
よろしくお願いします。

比べてみていかがでしょうか。
私も元々国語は苦手ですし、文章力も人より優れているわけではありませんが
同じ内容でもこちらの方が読みやすくないですか。

書いた文を自分で読み返し、読む人の立場になって考えてみる事を心がけてください。
後は人がどのように書いているかを参考にすると良いでしょう。
書き言葉と話し言葉は違うと言う事がよくわかると思います。

私も完全ではありませんので、きちんとアドバイスできたか不安ですが
これからももっと参加して書く事に慣れてください。

今後もよろしくお願いしますね。
PL-#136458 たか◆fywgeU8Q 2004/01/12 00:51
（この記事は投稿者に削除されました）
PL-#136464 雪 2004/01/12 01:21
雪さんは国語の成績が優秀なんですか。それは良かったですね。
ところで先程の書込みでは雪さん（以前の書込みでのHopeさん、MYさんを含めて）の文章の書き方に対して意見をレスしている方を怖いだとか批判が多いだとか仰った後で良い人らしくてよかったと書いてらっしゃいますが、あなたに反論している方は別にあなたを嫌いで批判している訳ではないですよ。
向上したいという気持ちを持っていらっしゃるようですのであまりきつい事は言いたくありませんが、もう成人なさっている方のようですし、書き込みの方法だけでなく色んなサイトを見てまわって、ネットの事を学ばれた方がいいのではないかと思います。
これからの一般常識として。

なんだかあつかましいことを書いてしまいましたが、日本語での書き込み上達に向けて頑張ってくださいね（*^_^*）
PL-#136465 まい 2004/01/12 01:22
（この記事は投稿者に削除されました）
PL-#136466 雪 2004/01/12 01:25
雪さん

普段の会話や国語能力はネットの世界では関係あるようで、関係ないですからね。
別世界ですから。
そこにすんなり順応できる人とできない人がいます。
ちなみに私は後者です。

たとえば携帯のメールや、eメール。
いざ文章を書いてみようと思うと、つい色々と考えてしまって変になってしまったりします。
さらにはコミュニケーションのツールとして顔文字なんてものもありますからね。
まぁ私はつかわないんですけど。

私も含めて、色々な方にキツイ言葉、プライドが傷つくようなことを言われてツライと思いますが、がんばってください。

最後に私も不適切な発言をしてしまったこと申し訳ございませんでした。
また掲示板のどこかでお会いしましょう。
PL-#136468 月のしずく 2004/01/12 01:27
やたらと結語が多いから、片言の中途半端な日本語みたいになっちゃうんだと思いますよ

改行の仕方もどうでしょ
PL-#136469 ちゃっぴーはおかま猫◆R6syRFhA 2004/01/12 01:32
（この記事は投稿者に削除されました）
PL-#136470 雪 2004/01/12 01:33
だいたい必要なことは皆さん言われたのですが、気になった点を書きます。

＞国語の成績は優秀ですよ。
「優秀（優・良・可みたいな）」というランクのことかもしれませんが、
普通は「特に悪くはないです」とか謙遜するものです。
やはり若い方なのですかね？
ちょっとストレートに書きすぎかも。

あと失礼ですが、誰もが思っていることだと思い書きこみます。国語が優秀の割には、文法は変ですよね？

(=゜ω゜)ノさん（どうよむんだよっ（つっこみ））のおっしゃってることとまったく同じというのが私の感想です。

国語の成績が優秀というわりには、あまりにも・・・ってレベルです。よく「受験勉強だけよくできるけど、実生活では・・・」という人がいますよね？
雪さんもそういうタイプかな？
漢字やことわざをよく知ってることも大事ですが、日常会話がちゃんとできることも大事ですよ。

PL-#136472 LOGOS 2004/01/12 01:34
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