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【過去ログ】コンクリ事件への興味
NUMPL-#149011
NAME流れるままに浪人
DATE2004/07/15 21:07
もう過去ログへ流れてしまいましたが、「コンクリ事件」について、どうしても気になることがあるので投稿させて頂きますm(__)m

コンクリ事件の内容（レイプや拷問など）を読んで興味を持った方っているんでしょうか？
「俺もやってみたい」って・・・。
事件の内容を公表することによって、それを読んで興味を持って同じことをする人がいるのではないかと
心配でなりません。考えすぎかもしれませんが・・・。
匿名でいいので正直なところを聞きたいです。
葉浩志
私は、絶対に思いませんね。読んでいるだけでも痛々しくて、目を背けたくなるのに実際にやってみたいなんて思う事はありえません。私が感じるのは、あそこまで残酷な事、普通の神経では出来ないと思います。人を苦しめておいて楽しいなんて異常な人間です。
PL-#149015 REV 2004/07/15 21:57
わざわざ細かい描写は必要ないと思いますけどね。どっかの週刊誌みたいに。
PL-#149017 とっくめい 2004/07/15 22:09
＞REVさん

人を苦しめて楽しむなんて、私も異常だと思います。
コンクリ事件は度が過ぎているけれど、世の中には嫌がる姿を見て快感を得るサドの人も大勢いますよね。
表現が悪いかもしれませんが・・。
そういう人がエスカレートして、コンクリ事件に近いようなことをするんじゃないかと心配です。

＞とっくめいさん

そんな細かい描写があったなんて知りませんでした。
本当に何のためにそこまで公表するのかがわかりません。
PL-#149029 流れるままに浪人 2004/07/16 00:11
以前ある話題についての取材をしたときに、同じような質問をしたことがありますが、男性数百人の中で数人いましたよ。過去に数人レイプしてるという人が。話すとフツーにも思えるんですが、どことなく浅はかなんですよね。人を人と思わない部分があったりで。どうゆう育ち方するとこうなるんだろうって思いました。
ちなみにあまり関係ありませんがわたしはアルゴラグニアで、首をしめられるのが好きでした。相手はわたしの喜ぶ姿がみたくて首をしめましたが、抵抗はないといっていました。今思うと当時の彼もその部類の人間だったと思うんです。

やはり書物やドラマ・映画の影響って大きいでしょうね。生活に満足してないとか不平不満の多い人・未開発な人は走ってしまう可能性が高いような気がします。
PL-#149032 刹那 2004/07/16 00:27
　僕自身はしたいとは思いませんが、勘
違いしないで欲しいな〜と思うのは、し
たいと思う(欲求)のと、実際にするとい
うこと(行動)は、別のことだということ
です。欲求を持ったからといって、その
まま行動にうつすわけではないですよ。
　たとえば、宝石が欲しいとします。け
どお金がないとかで買えないとします。
どうしますか？みんな我慢しますよね。
非合法の手段ででも手に入れる、欲求を
充足させる人なんて、ほとんどいないん
ですよね。
　んで、読み物を読んで実際に行動をし
てしまうような人というのは、もともと
そういう欲求を持っていたということで
すから、読み物自体を規制してもあまり
意味がないんですよね。宝石の広告やＣ
Ｍを規制するのと一緒。欲求のある人は
何でも、空想や妄想ですら引き金にして
しまうわけですから。
　むしろ、読み物を欲求のガス抜きに使
う可能性があったりします。宝石の広告
を見つめることでガマンの足しにする、
というようにね。ですから、読みたい人
には読ませればいいんじゃないでしょう
かと僕は思いますね。
　ちなみに、メディアへの接触が欲求を
エスカレートさせるということは、心理
学の実験では一度も立証されたことはな
いそうです。逆に、欲求を充足させ、飽
きさせるらしいですよ。
PL-#149043 ちー 2004/07/16 03:37
亡くなられた女子高生のことを考えると
生きている間にもひどい目にあったというのに、
亡くなった後も不必要に興味の目にさらされているようで
かわいそうすぎます。

>やはり書物やドラマ・映画の影響って大きいでしょうね。

たしかにゲーム（１８禁）で螺旋回廊なんて
そのものズバリのものがあり、
話題（問題）になったことがありますよね。

でもジャンルは違ってきますが、
日本でもバトルロワイヤル（指定あり）や
実際にＵＳＡで模倣された
レオ様のバスケットボールダイヤリーとかを考えると
を考えると結構危険な悪い意味のお手本は
身近にゴロゴロしていますね。
PL-#149054 ぼこ 2004/07/16 11:31
あげ足をとるような気もするのですが、無機質な宝石を盗むのと、人命を残虐なやり方で奪うのとでは、比較にならない気がします。
私は女なので、男の「性」は実感できなかろうと言われればそれまでですが、１００００歩くらい譲って、ただレイプするだけ（こういう言い方もナンですが）なら「やりたいと思うのと実際に行動するのは違う」ともいえるかもしれませんが、あまりにむごい性的虐待をくり返した挙句にコンクリートにつめるなんて、「やりたい」と欲求があるだけでも、異常だと思えてしまいます。
あの事件を見聞きして「自分もやりたい」なんて思う人がいるとしたら、たとえ思うだけでも、本当に悲しいし、恐ろしいです。（そんな人、いないことを願います・・・）
PL-#149098 ちゃお 2004/07/17 15:45
皆さんレスありがとうございます。

ちーさんが書かれているとおり、確かに、欲求を持ったからといって、そのまま行動にうつすわけではないというのはわかるんですが、やっぱり「やってみたい」という欲求を持っているだけでも恐ろしいです。。

PL-#149165 流れるままに浪人 2004/07/18 12:08
　サディスティックな欲求を持つ人とい
うのは、昔から必ずいるんですよ。織田
信長なんていい例じゃないですか？信じ
られないぐらい残酷なことをやってます
よ。
　だから、そういうサディスティックな
欲求も持つ人間っていうのは、人間の心
理面から捉えると、少数派と捉えるべき
で、決して異常ではないと思うんですよ
ね。
　少なくとも、自分が理解できないから
といって、それを異常と決めつけるべき
ではないと思います。(僕だって理解は
できませんし)
　で、そういう欲求の存在を否定して、
殻に閉じこめさせ、爆発させてしまうよ
り、欲求の存在を社会的に認め、合法的
にガス抜きする方法があるほうが、結果
的に犯罪の抑制につながるんじゃないで
しょうか。
PL-#149170 ちー 2004/07/18 13:20
根本的な感性が正反対の人とすりあわせるのって、疲労しますね。
とりあえず、理解できないから異常と決めつけたつもりはありません。
あしからずご了承ください。
PL-#149172 ちゃお 2004/07/18 13:48
ありゃサドの限度超えてるなぁ。
PL-#149179 迷える子羊 2004/07/18 16:28
以前読んだ本に「深溝を覗き込む時は気をつけなければならない。なぜならその深溝もこちらを覗いてるからだ。」というようなことが書いてあり、妙に納得した覚えがあります。FBI心理捜査官の書いた本だったかなぁ。
あの事件をそっくり真似るような人はいないと信じたいけど、実際、模倣犯てけっこういるんでしょう？
その、ちーさんの言う「少数派のサド」が真似ないとは限らないんじゃないですか？まー、ちーさんほどの知識がないので、思ったことだけしか言えませんが・・・。
あと、犯罪の抑制に関しては、日本は風俗の規制がゆるいから、性犯罪が（諸外国に比べて）少ないとかって、以前聞いた気がするんですが・・・。でも今はマニア的な性犯罪も増えてる気もしますが。殺人や拷問はメディアの影響大きい気もしますし。規制するったて、こんなにすでに情報が氾濫してて、今更遅いような気もするし・・・。どうしていったらいいかなんて分からないです。
PL-#149184 あほあほまん 2004/07/18 16:54
http://www.benten.org/concrete/

トップでいきなり半裸の女子高生が。これじゃエロ映画じゃないか。まったくもって被害者への配慮が足りないです。
PL-#149185 迷える子羊 2004/07/18 17:00
こういうのは(サイコパスと呼ぶのでしょうか…人口の1％存在するそうです)、
現在のところ治療方法がなく、そもそも、病気ではないのですよね。

欲求だけ、と、実際に犯罪を犯すこととはまったく違いますが、
(前の記事と被りますが)
犯罪に手を染めてしまった場合は厄介だと思います。
共感能力が欠如していますから、後悔も罪悪感もない。残忍なことも平気でできる。
猟奇的な犯罪者に対して、まず疑ってみるべきだと思います。
サイコパスに関する様々な研究や経験的なデータがあります、
饒舌で嘘が上手なのも特徴ですから、だまされないでほしいです。
(再犯率は、通常人の3倍と言われています)

犯罪を犯してしまった者には、犯罪の大小を問わず、
刑罰以外にも正当に管理・拘束できる体制が必要だと思います。
(その「正当な管理・拘束」として「更正保護」と提案しました。
更正不可能なのに更正システムを、と言うのは変ですが、他に正当な管理・拘束方法が思い浮かばなかったので)

PL-#149195 スーパースカンク 2004/07/18 20:10
サディスティックな方を全て異常な人だとは思いませんよ。言葉足らずでしたが…。ただ、Sの人も限度というのはわかっているはずです。それを越えたり、度が過ぎている事をしている人を異常なのでは？と思っているだけです。
PL-#149204 REV 2004/07/18 21:05
　僕はこの手の話題は、事実を集めた上
で意見を構築してます。単なる感覚や思
いこみ、思いつきで書いてるわけではあ
りませんのであしからず。
　サディスト(加虐趣味)とサイコパス
(良心の欠如)がごっちゃにされてるみた
いですが、まったく別物ですよ。サディ
ストといってもサイコパスでない人が大
半です。そういう人は合法的な方向に流
れます。
　例の事件はサイコパスのサディストが
起こした、と捉えるべきですね。
PL-#149257 ちー 2004/07/19 17:32
＞迷える子羊さん

今、リンク先のHPを見てきました。
ほんと、被害者への配慮がなさすぎ…。
映画の予告編のところを見たんですけど、瓶を挿入しようとするシーンなんて必要ないと思うし、
最後の火傷でただれたような顔のアップ…やりすぎ。
こんな内容のDVD出したら余計に性犯罪が増えると思う…。被害者の女子高生も可哀想。
PL-#149283 流れるままに浪人 2004/07/19 23:30
＞流れるままに浪人さん

そうなんですよ！映画は加害者の視点でしか事件を視てなくて、被害者ははけ口の対象となる「物」でしかないみたい。てか遺族には許可とってあるんですかね？サイトのメッセージには、「決していたずらにこの事件を取り扱い、冒涜するようなものではないことをここに表明致します」と、書いてあるが、ただの弁明にしか感じられません。

それにしても、少年法は未成年の加害者の保護が目的ですが、未成年の被害者の保護はどうでもいいんでしょうか？
PL-#149316 迷える子羊 2004/07/20 17:47
（この記事は投稿者に削除されました）
PL-#149410 菊水 2004/07/22 11:42
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