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【過去ログ】久々に恋愛の話題ですが
NUMPL-#158566
NAME今回は匿名で
DATE2004/11/21 01:09
結婚について悩んでいます。
９年も遠距離で付きあってきた彼と、身近で自然に好き同士になってしまった人と、どちらかに決められなくて悩んでいます。
こんな自分はすごい最低な人間だと思っていますが、実際自分の身の上になると、決められない…
９年も付きあってきた彼は、気心も知れて気楽ですが借金が200万あります。借金を返さない限りは結婚したくない。
半年いっしょに仕事してきた後輩は（４歳年下）、毎日一緒にいるし、好きなタバコも辞めたり、こちらの趣味に合わせたり、私もお互いの気持ちに気づいてしまってて、どうしたらいいのか…はっきりいって私の浮気ですが。みなさんなら、どちらと結婚しますか？
葉浩志
文面を見るかぎりでは、今回は匿名でさんの心は後輩さんにあるような気がしますけど、、、。
その、、彼の借金というのがちょっと気になるのですが、理由とかははっきりわかっているのでしょうか？
PL-#158585 うーん 2004/11/21 05:26
うーんさんと同じく私も借金の理由が気になります。
理由によりけりですけど、私の場合だったら
返せないような借金をもっている人なんて
たとえ全額返済したとしても絶対結婚しません。
お金が全てではないですけど・・・
やっぱり人間関係の上でお金のトラブル等は
一番関係がギクシャクする元になると思います。
まして結婚すれば「あなたのお金はあなたのもの」とは
いきませんもんねぇ・・・。
PL-#158586 marlboro 2004/11/21 06:38
レスありがとうございます。
借金の理由は飲み食いです。あとはタクシー代とか、クイックマッサージ代です。飲み代だと一度に3000円〜10000円いくのかなと思います。いつも「7000円（5000円）でこれだけのものが食べれれば安い」と言っております。
PL-#158596 今回は匿名で 2004/11/21 10:10
正直、結婚相手に考えるのなら後輩の方だと思いました。
お金が全てじゃないけれど、金銭感覚って大事だと思うんですよ。
借金にも色々種類がありますが、車とか家のローン以外で自分の収入以上の使い方をする人とははっきり言ってやっていけませんよ。
結婚の先にはやっぱり子どもの事とか老後の事とか考えなきゃだし。
彼氏さんはきっと自分の欲求に忠実な方なのかな、と思ったのですが。結婚したらお互い色々とガマンしなきゃやってられない事も多いから、この方を選んだら苦労しそうなのが今から想像つきます（すみません、良く知りもしないのに）。自分の体験談でもあるのですが、お金の問題って夫婦間でも本気でギクシャクして嫌なものですよ。何でこんな奴と結婚したんだろ、とか思っちゃうし（笑）参考になるかわかりませんがこんな意見もあるという事で♪
PL-#158598 ひめめ 2004/11/21 11:07
スレヌシさんには悪いけど、そんな理由で借金してる人間なんて将来たかがしれてますよ。
自分の範囲でやりくりするならまだしも、それをできないのは人間的にNGと思ってます。
自己管理できない大人なんて救いようがないですよね。
車を買ってとかだと思ってたけど、そんなくだらない理由で借金してる人との結婚はやめた方がいいでしょう。

あと、遠距離で気持ちが離れるのは仕方がないことだと思いますよ。
私の周りにも、遠恋で別れたカップルは本当にたくさんいます。
遠距離になって別れるのは、偶然知り合って好きになるのと同じようなことですよね。
理由としては自然なことですよ。あまり浮気だとか思いつめない方がいいですよ。
遠距離になったことが、そんな身を持ち崩すような借金人間と離れるきっかけと新しい出会いのきっかけを与えてくれたんだって前向きに行きましょう！
PL-#158602 もふもふ 2004/11/21 14:27
匿名さんの文章だけ読んでると、彼のことは短所だけ書いて後輩のことは長所だけですよね。後輩と結婚したほうがいいと言ってくれと書いてるようなものですよ。結論から言ってしまえば彼と別れて後輩と付き合えば？ということなんですが、後輩と結婚しなさいとは言えません・・。だってまだ半年ですよね？それに付き合い始めてから性格変わる男性も多いので（笑）今の段階で将来まで考えない方がいいと思います。彼に関して言えば、借金アリということで返さない限りは・・と期待してらっしゃるようですが、借金の仕方が日常化してますよね？こういう使い方する人は簡単には借金癖は治らないと思います・・。でも９年それも遠距離で恋愛してきたわけですよね？なにか好きな部分があるのでしょうね。いろいろ見極める意味でも一度本当の意味で距離を置くというのもアリだと思いますよ。
PL-#158626 kom 2004/11/21 21:38
飲食だけで200万？!そんなの考えられない！
きっともっとあるような気がします。結婚は生活です！
相手の嫌な部分も自分の嫌な部分もさらけてしまうものです。気楽、とか９年の付き合い、とかに惑わされちゃダメです！価値観が違いすぎるとうまくはいかないです。特にお金に関する考え方の違いは大きい。
二兎を追うものは一兎も得ません。遠恋の彼とすっぱり別れて、後輩君と付き合ってみてはいかがですか？後輩君との結婚を考えるのは付き合ってみてからじゃないですか？
PL-#158640 私も匿名で。 2004/11/21 23:01
いろんな意見たくさんのレスを頂いてありがとうございました。ひとりで考えていて、しかも相談できる相手もいなかったので、うれしかったです。
本当に悩んでいました。９年も連れ添ってて、兄弟みたいに友達のような関係で、何にも疑うこともなく相性は合うのですが、ただ借金のことだけは不安でした…。それに比べ後輩はしっかり支えてくれて、家庭的な愛情深いタイプ。なので結婚をするなら後輩の方が良いのかと考えていました。でもひとつだけ不安なことは、４つ年上の私に対して少しシャイになってしまうことがあり、リードしていけるのかどうかが不安でした…
確かに結婚すると自分も含め、変わる部分もあると思います。当初は後輩のことばかりが頭にありました。でもみんなの意見を見て、自分の本音はやっぱり彼に戻りたいのだと気づきました。やはり借金だけが悩みです…。
PL-#158643 今回は匿名で 2004/11/21 23:15
…やっぱり借金人間はダメだ。
もうひとつ悩みが。彼が年下で普段はよくしゃべるのですが、いざという時シャイだと（思われる場合は）どうリードしますか？いろんなシーンがあるかと思いますが、できれば体験談だとうれしいです。（不適切にならない程度でお願いします…）
PL-#158657 今回は匿名で 2004/11/22 00:20
・・・え？＾＾；
今回は匿名でさん・・・言ってる事がよく分かりません。
彼に気持ちがあるのだと気付きましたと書いているのに
どうして後輩との付き合い方を聞くのですか？
彼に気持ちがあるのに「家庭的で愛情深い」後輩と
付き合い続けるのですか？
それって後輩に失礼だと思いませんか？
PL-#158659 marlboro 2004/11/22 00:35
ご自分の腹が決まるまで、もう半年くらい待ったほうが良いのかもしれませんね。

>やはり借金だけが悩みです…。
最近結婚する事になった私の彼氏も、初対面で彼母に「金銭感覚ないでしょ〜」と言われるほど金銭感覚がありません。
色々と過程もあり今でこそ数百万の貯金もありますが、母親と彼女（私）の両方が認める欠点でもあり、結婚後は私が財布を握る事になっています。
本人もいじけながらも「（金銭管理については）面倒見てあげてよ」と了承しています。
共同生活でもあり、ストレスを感じすぎないように、大きな買い物は二人で話して決める、お互いのお小遣い（私が主導で話し合って決める）内は自由、が前提条件です。
他にライフプランシートを使ってのマネー・シュミレーションをし、一緒に考える機会も作りました。

まずは「半年以内に借金50（〜100）万を返さないと別れる」と彼氏に断言、様子をごらんになってはいかがでしょうか。
額は彼氏の年収に見合った額になると思います（一人暮らしなら半年で年収の10％程度が適当では）。
終電に間に合う時間に携帯の目覚ましを設定する、保険の利く接骨院でマッサージを受ける（偏頭痛などの症状があれば保険適用してくれる医院あり）など、解決法や代替案を提案して一緒に考えていくともっと良いのではないかと思います。
PL-#158661 同じく匿名で 2004/11/22 00:44
だらだらと書いていたら不思議な展開に(- -;;;
まぁ、長年付き合った彼氏の方を選ぶときに参考になれば幸いです。

>どちらと結婚しますか？
私ならどちらともしません（爆）
PL-#158663 同じく匿名で 2004/11/22 00:50
私の経験を書かせていただきます。
私の周囲で10年つきあって結婚、1年で破局、5年付き合って結婚、3年で破局という二組がいます。どちらも結婚前から「ここが・・・」という不安点をかかえてて、でも「何年付き合ったから、残るは結婚しかない」と踏み切ってました。結局、その不安点が大きな原因だったようです。
私は、付き合いは1年ほどでしたが、価値観やいろんな点で不安になる要素がなかったので結婚しました。今結婚６年めです。あと30年か40年か分かりませんが、一緒にいる自信あります。
今回は匿名でさんは、いまちょっと揺れ動いてて、不安定ですよね。こういう時期は結婚は決めないほうがいいと思います。目先の損得とか年齢とかで決めちゃだめです。だって結婚してからの時間の方がずっと長いんですよ〜。
同じく匿名でさんのように、遠恋の彼が好きならもっと強く引っ張って借金を返していくことです。すべてをリードするくらいの強い気持ちなら彼もかわってくれるかもしれない。彼任せじゃいつまでたっても変わらないと思います。
ついでに、離婚てすご〜く疲れる、結婚の何十倍も苦労するものですから、結婚は安易に決めないほうがいいと思います。
PL-#158677 私も匿名で。 2004/11/22 12:50
私だったら年下君と付き合っちゃうな〜。
シャイなところも含めて好きになっちゃえばいいですよ。４つ上だからリードしようなんて思わなくてもいいですよ。ありのままでいいと思います。どういう状況かわからないけど、あんまりリードしようなんて思わないほうがいい。うちのダンナ（2歳上）も割とシャイですよ。だからなんとなく言わんとしてることは分かる気がしますが・・・。
私の場合、ダンナと付き合ってから（告白は向こうから）はチューもエッチもはじめは自分から誘いました。女の人から言ってもいいと思います。
PL-#158678 私も匿名で。 2004/11/22 12:59
>marlboroさん
さんざん考えた末に、後輩との付き合いを前向きに考えていきたいと思いまして…。で、もうひとつ聞きたいことがありました…^^;
今回本当にいろんな意見をレスして頂いて、少し気が楽になってし、自分の気づかない部分も気づかせていただいたりして、本当にありがとうございました。
>同じく匿名さん
自分の腹が決まるまで…正直自分焦っていたのでこの言葉にハッとしました
>私も匿名でさん。
似たような立場かも…相手がシャイだと…ついつい、なんとかレスになったらどうしようなんて今から心配してました
PL-#158727 今回は匿名で 2004/11/23 00:14
遠距離の彼の借金の一部にあなたとの交際費とかは
入ってないんですかねぇ・・・
会えば食事やいろいろあるでしょうし・・・
５０００円や７０００円でこれだけのものが食べれれば安いってあなたといるときの食事も含まれてるとか・・？
質問についての答えになってなくてごめんなさい。
ちょっと疑問に思ったもので・・・・
PL-#158728 なばnaba 2004/11/23 00:15
>なばnabaさん
たまに食事はおごってもらいますが（その代わり私もおごります）、
基本的に食事も交通費も割り勘ですね…。請求されるのです「さっきお金出したから、今度は出して」って…。
5000円〜は、彼氏ひとりでの飲食費です（ひとりで二人分は食べます）
PL-#158729 今回は匿名で 2004/11/23 00:27
たとえ彼女におごったり遠距離恋愛で交通費がかさんだとしても、金銭の自己管理が出来てないのは一緒だと思います。普通に考えれば、交際費を捻出するために外食費を抑えたりするものでしょう？
私が疑問に思うところでもないですが、ちょっとなばnabaさんの質問がひっかかったので・・・。
PL-#158902 私も匿名で。 2004/11/25 00:43
そうですよね。失礼しました。
どんなにイイ人でもお金の自己管理ができないのは
どうにもなりませんもんね。
金の切れ目は縁の切れ目。
素敵な恋愛をしてください
PL-#158955 なばnaba 2004/11/25 23:30
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