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【過去ログ】小泉首相
NUMPL-#169628
NAMEzb
DATE2005/05/25 16:25
小泉首相は戦争でもしたいんですかね？
国民の利益にならないことをやりすぎだと思うのですが、
靖国参拝になんでそこまでこだわっているかわかりません。
あなたが行かなければ、丸く収まる問題だと思うのですが。
今さら遅いと思うけど。
みなさんはどう思いますか？
葉浩志
個人で参拝するなら別にいいと思いますよ。と、いいますか、戦後の日本は誤れ！といわれれば誤り、やめろ！といわれればすぐにやめ、それによって漬け込まれていたような面も多々ありましたから（どんなに賠償金を払っても国民に貰った事実を隠蔽する国もありますし）、参拝くらいは引かなくてもいい気がします。

勝戦国に文句を言われたら敗戦国はやめなければいけない・・・なんて時代じゃないですもんね。
PL-#169633 Y 2005/05/25 17:23
日本国内での票集めのためだと思いますが、
外交を考えると靖国参拝にメリットはなんらないし
やめちゃったほうがいいと私は思います。
思想に関してはなんも言うことありませんが、
日本の国益を考えたら参拝しないほうがいいと思う。
PL-#169636 へぇ 2005/05/25 19:02
そりゃあ、より多くの支持を集めるためでしょう。
政治と宗教は常に別物でないといけないんですがね。
組織名は忘れましたが靖国神社などを擁護というか称えてるというか、記憶が曖昧ですがあるんですよね。そういう団体が。
個人的にではなく総理大臣として行くとそれらの方々の支持、すなわち票を獲得できるんですよ。

まぁ、個人的に言ってもどうせお隣は怒り狂うでしょうね。
昔は知らんぷりだったんですけどね。
PL-#169637 ジョー◆.yev365c 2005/05/25 19:10
昔はスルーでちょっと経済力が付いて来たから大騒ぎ・・・ぉぃぉぃって感じですけどね。

というか、日本は外交下手ですよね。
PL-#169640 pati 2005/05/25 20:26
そもそも日本国の最高指導者の靖国参拝を外交に関連した国益と絡めた話になること自体が異常な状況なんだと思います。本来問題にするべきは宗教分離の原則に抵触しないかというところなはずなのに。

どこの国でもこんなことにクレームつけませんよ。かつての敵国のアメリカの大統領ですら日本の靖国神社に参拝を申し入れた過去もあります。逆に中国自身が過去に侵略した国家の心情に対して気を使うか、クレームが来たら素直に受諾するかといったら絶対に応じないわけで。自分がしないことを相手に強要するのは単純にどうかなと思います。

PL-#169641 澤帆 2005/05/25 20:30
あと個人的には小泉さんにとっては票集めや支持率増加の意味合いは薄いのではないかと思います。勿論一部には強力な支持が得られますが、過去の例から言って小泉首相が靖国に参拝した後は決まって支持率は下がりました。下がるのは承知で参拝してる節があります。
票集めというなら遺族会の会長をしている某自民党員でしょうね。というか票を意識せずに行動する政治家はいないわけで。
小泉首相は首相になる以前から靖国参拝は公約に掲げているわけだから、どうしても行かせたくなければ彼を総理の座から引きずり降ろすより他ないんじゃないでしょうか。言ったところでどうせ翻意はしないでしょう。過去の総理と違いしがらみがないですから。

ただ面白いなあと思うのは以前は一方的に中国の外交カードだった靖国問題がいつの間にか日中間の綱引きに、もっと言えば中国のアキレス腱にもみえてしまうことです。実際中国自身対応に苦慮してるようですし。そこら辺は昔に比べて構造的に変化したのかなと思います。
PL-#169642 澤帆 2005/05/25 20:31
Yさん＞そもそも中国は実質的には戦勝国ですらありません。
現在の中国を支配してるのは中国共産党ですからね。

ボクは公約通り、終戦記念日に参拝すれば良いと思います。
内政のことを他国に批判されるいわれはないし、不戦の誓いという意味でも行うべきだと思います。
過去の戦争を正当化して慰霊するなと言われてますが、チベットや天安門の事を正当化して日本を批判してる国はどこだったかなー。
PL-#169652 kick 2005/05/25 21:50
でも、戦後処理はいつまで続くんだろう。

国と国ではないけど、ドイツは最近ユダヤ人がふたたびすみ始めてるっていうし、収容所あとに記念日つくったっていうし、あんなひどいことしたのにされたのに、僕としては修復の方向に向かってるように見える。

日本ってほんとに謝罪とかしてないのかな？十分すぎるくらいの補償をしていると思うけど。

お金だけかもしれないけど。

たまに侵略はしてないとかいう政治家は出現するけど。田中角栄が日中関係回復したあたりで、ほんとに回復できなかったんだろうか？

とりあえずお金は十分すぎるくらい上げてると思うし、そろそろ返してほしいと思います。

ただでさえ自転車操業なんだから日本は。。。
PL-#169661 きっこうびん 2005/05/25 23:20
＞あなたが行かなければ、丸く収まる問題だと思うのですが

本当にそう思われますか？あの中国が靖国参拝をやめたから反日姿勢を是正？？
中国共産党独裁政権には国民をひとつの方向を向かせるため、自分達のアラを目だたせないためにも常に仮想の敵が必要なんです。
靖国には小泉首相は堂々と８月１５日に公式参拝するべきです。
靖国問題のあてこすりで副首相はドタキャンで帰る、それを当然の行動と認める中国外務省、どちらがおかしいのでしょうね。社会通念上にも国際的にも。
PL-#169672 晴子 2005/05/26 00:41
小泉さんが靖国参拝をやめれば丸くおさまる話ですか？
中国や韓国の言いなりになって靖国参拝を止めても、中国は歴史教科書問題や尖閣諸島問題、台湾問題を持ち出すでしょう。
小泉総理が「どういう追悼の仕方をするのかを他国が干渉するべきではない」と発言しましたが、全くその通りです。
中国は日米安保に台湾を含めることに対して「内政干渉だ」と言って猛烈に批判していますが、自分たちが内政干渉していることについて気づいているんでしょうか？？

PL-#169674 6319 2005/05/26 01:35
靖国参拝がどーのこうのって文句言ってきたのって、ごく最近のことらしいですね。昔の首相は普通に行ってたんですが、その時は別に何も言ってこなかったとか・・。結局、難癖付けたいだけなんでしょうね。これをやめたとしても、また次の何かしらの難癖をふっかけてくるだけだと思います。

なんか、そういう難癖を付けてくる中国のお偉いさんを見ると、「中国もこんなもんか・・」とか見下してしまうのですが・・。
PL-#169675 gon 2005/05/26 01:44
　靖国問題について間違えてはいけないのは、中国は「日本を戦争へと導いた人が悪いのであって、日本人は悪くない」というのが基本姿勢で、だから日本を戦争へと導いた人を政府首脳が拝むというのが許せないんですね。もしドイツの首相がヒトラーを拝んだら国際世論が許さないでしょ？中国はそう考えてるから、許せないんですよ。
　ですから、そのあたりの「誤解」を解くための説明というのを日本は中国に対してまったくしていない以上、中国が怒るのは当然のことだと思いますね。前にも書いたかな？「外交とは、相手の精神の理解をとおして、自分の目的を達成すること(朝河貫一)」ですが、小泉首相のやってることは、相手の精神の理解など無視して、自分のやりたいことをやり、言いたいことを言ってるだけです。外交とはほど遠い。
　あと、テレビは「画になること」しか伝えないし、新聞は社論・社風に反することは記者が書きたいと思っても書けません。そのあたりを飲み込んでニュースを見ないと、マスコミに踊らされることになってしまいます。とくに対中問題はニュースバリューが高い、すなわち「過激に書いたほうが売れる」ニュースですからね。記事は事実関係だけを読み、解説・評論記事は参考程度にして、自分で問題を考えるのがベストです。難しいけど。
PL-#169678 ちー 2005/05/26 06:53
日本人も中国と韓国が騒ぐまで、靖国神社とかA級戦犯とか知らない人が多かったと思うんですよね。で、今も知らない人が多いような気がします。日本人だってよく知らない問題を、中国や韓国が理解できるはずもなく・・・。そういう意味でも、外に向けてのみならず国内に向けても説明するべきかと。

靖国問題を調べてたら「台湾の与党連立の一角をなす独立派政党・台湾団結聯盟の蘇進強主席らが４日、靖国神社を参拝した。」という記事を発見。何でこういうことが報道されないかな。。

＞ボクは公約通り、終戦記念日に参拝すれば良いと思います。
ところで、敗戦した日に参拝することが、何で軍国主義賛美になるんですかね？？すごく不思議です。
PL-#169689 あやや 2005/05/26 13:27
＞日本人も中国と韓国が騒ぐまで、靖国神社とかA級戦犯とか知らない人が多かったと思うんですよね。

勿論そういう面もあるんですが、一番最初に騒いだのは日本のメディアなんです。
１９８５年に朝日新聞が中曽根首相の公式参拝に強く異議を唱えて、それを読んだ中国の人民日報が日を措かずに『日本の首相の靖国参拝を問題視している日本の報道機関がある』という報道をして中国でも騒ぎになったんです。

＞ところで、敗戦した日に参拝することが、何で軍国主義賛美になるんですかね？？すごく不思議です

賛美したいなら開戦の日に参拝するでしょうにね。
PL-#169693 更科 2005/05/26 16:13
首相がこだわるのは、アメリカで言うライフル協会みたい
なものがあるからなのかも知れませんね。

譲ってばかりではつけ込まれてしまうでしょうけれど、
参拝に関してはとりあえず譲って良いんじゃないかと
思います。まあそんなに簡単な話では無いのかも知れませ
んが。

しかし、某国の外交官の大人気無さもイイ勝負だと思いま
すけどねー。
PL-#169728 アキレス 2005/05/27 01:09
今の中国政府がやってる対日批判は国内向けのデモンストレーションじゃないですか？小泉首相が靖国参拝をやめても教科書やら台湾やらでず〜っと文句を言われ続けるのは火を見るよりも明らかです。靖国にしろ教科書にしろ他国にとやかく言われる筋合いはありません。もっとも、小泉首相が靖国で「大東亜共栄圏が・・・」みたいな話し始めたらやばいですけど（笑）日本批判の前にまずは中国自身が国際ルールを守ることの出来る国へと成長する事が先でしょう。油田は早い者勝ちで領海は平気で侵犯。

ついでに、現状の極東では中国の方が軍事的脅威です。核武装して、台湾に威圧的な軍事演習を起こして。流石に開戦は無いでしょうが平和憲法の解釈で手足をがんじがらめにされている自衛隊よりも中国の軍事力の方が厄介でしょう。
PL-#169741 悠 2005/05/27 04:07
>現状の極東では中国の方が軍事的脅威です。核武装して、台湾に威圧的な軍事演習を起こして。
　台湾海峡の制海権・制空権はカンペキに台湾が握ってますよ。中国本土からわずか2キロ少々しか離れていない金門島が台湾領なのが、そのいい証明です。
　制海権・制空権を握っていないから、威圧的な軍事演習をするんですよ。良く言うと、デモンストレーション。悪く言うと、弱い犬ほどよく吠えるのと同じ。制海権・制空権を握っているほうは、挑発的な演習はしません。むしろ、より実戦的な演習をするでしょう。
　あと、日本の自衛隊は、防衛力は世界で二番目という評価です。とくに潜水艦の技術は世界で飛び抜けてトップです。ただ、攻撃力がほぼゼロなので、軍事力があるとは見られません。それが「実力がない」と一般的に誤解されてますね。
　潜水艦の領海侵犯事件は、中国軍が日本の探知能力を探ったというのが一般的な見方です。相手(日本)の実力が中国側がわかってたら、そんなことはしません。中国海軍に情報収集能力がないから起こした事件です。
PL-#169803 ちー 2005/05/27 23:38
ちーさん、あなたの知識のひけらかしはいらないです。思いっきり話題ずれてるし。
小泉さんが靖国参拝するのがどうかって話だったら、勝手に行かせとけばと思いますね。私にとっては得にも損にもならないので。結局間接的に我々国民が選んだ人なんだから、国民の総意が変わらないうちはどうにもならないでしょうね。

外交的な問題については、
幼い子供と本気で喧嘩することが馬鹿馬鹿しいように考えの根本が違う人たちの言うことに真面目に受け答えするのは労力の無駄のような気がします。
彼らが国際的な常識を身に付けてから彼らの話に耳を傾けたいと思います。

誤解のないよう書いておきますが全国民が例外なくどうしようもないとは思っていません。

PL-#169811 す。 2005/05/28 00:50
（この記事は投稿者に削除されました）
PL-#169817 悠 2005/05/28 01:50
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