アイデンティティー : B'z World!!

アルバム「DINOSAUR」（初回・Blu-ray）をAmazonで購入！ DVD版を購入楽天ブックスで初回・Blu-rayを購入！ DVD版を購入

一括表示新着順表示過去ログ新規投稿

こちらの掲示板は「快楽の部屋」です。ライブのネタバレは「ライブレポ」へ。

【過去ログ】アイデンティティー

NUMPL-#204933

NAMEにんにん

DATE2009/09/09 12:12

みなさんのご自身のアイデンティティーを教えてください。

私は自分自身です。

私は「日本人」であると言うことですね。

PL-#204934 999 2009/09/09 16:52

自分自身、日本人、私も基本同じです
それでも私にとってのアイデンティティーは
相手によって変わってしまう事があります

親相手だったら頼りない娘
世界からは日本人(時には有色人種の差別あり）
姉妹だったら自分勝手な妹

自分自身

PL-#204936 たきぎちゃん 2009/09/09 21:55

最後の一行ダブりです
すみません

PL-#204937 たきぎちゃん 2009/09/09 21:57

お返事ありがとうございます。
私は海外経験が無いのですがやはり海外で生活すると「日本人」というものを感じられるのでしょうか？

たきぎちゃんさんへ
失礼な質問だとは思うんですが・・・

ご両親やお姉さんに対しては自己否的なアイデンティティの様に感じるのですが、辛かったり生きにくかったりしないんでしょうか？

PL-#204939 にんにん 2009/09/10 08:56

私にとってのアイデンティティーは自分です。
それは相手によって変わる事は無いと思います。
多分例えクローンでも。

PL-#204941 NM 2009/09/10 16:20

訂正です。相手によって変わる事は無い、では無く
たきぎちゃんさんの言われる
相手によって変わってしまう自分も含めた
私にとってのアイデンティティーは自分です。

PL-#204942 NM 2009/09/10 16:50

たきぎちゃんさんのレスを見て、わからなくなりました。アイデンティティーって相手によって変わるモンなんですか？バカですみません（アイデンティティーの意味を調べたんですがよくわからなくて・・・）
そもそもスレ主さんは、どうしてそれを聞いてみようと思ったのですか？変な質問でごめんなさい。

PL-#204943 おばか 2009/09/10 17:49

私は海外生活どころか海外に行った事もありませんが、日本人である事に誇りをもっています。にんにんさんはそうは感じませんか？

あと、参考までに自分自身と答えられている方にお聞きしたいのですが、自分自身のどの様な所にアイデンティティーを感じられているのでしょうか？

PL-#204944 999 2009/09/10 19:14

用語の定義で、アイディンティティ（self identity）の定義は、「自分を自分たらしめているもの。自分に一貫性を与えているもの」なので、その回答が自分自身、というのは少し違うのではないでしょうか。
「これがなくなったら、それは自分ではない！と自分で強く思う特性をアイデンティティと言うのだと思うのですが。

そういう意味で私にとって自分のアイデンティティは、目的達成意識の強さ・頑固さ・粗忽さ・うっかりさ・感情より論が先にたつあたりかなと思っています。

PL-#204945 ちか 2009/09/10 22:09

親や姉に対して辛かったり生きにくかったりした事は正直に言うとあります　喧嘩した事もたくさんあります

アイデンティティーって日本語に訳すとするなら、今自分が存在している場所、立場じゃないかと私は考えています

それで相手によって変わってしまう、わざと変えるのではなくて相手によって自然にその立場になってしまう事が私にはあります

PL-#204946 たきぎちゃん 2009/09/11 00:14

私はidentityを「自己の存在証明」という訳で考えてみました

自己を自己たらしめているもの、、、、ということで

1,まずは今までの人生における「経験」や「思い出」
2,そして自己独自の経験や思い出があるからこそ生まれる「自己ならではな思考の仕方」
（自分にしか分からない経験をしてきたので、それらの影響からくる、自分ならではな考え方）

こんな感じだと考えました
「我思う故に我あり」に少し近いです

PL-#204947 shin 2009/09/11 01:05

「環境や時間の変化にかかわらず、連続する同一のものであること・人格における同一性」
と辞書には書いてあったのですが、ならば、「相手によって変わってしまう」のは、アイデンティティーではないんじゃないでしょうか。（いや、人格が一つでなければあり得るのか・・・でもそれじゃあ質問の趣意にはそぐわないような・・・・・・確かに「アイデンティティーは自分自身」というのには違和感がある・・・）
うーんおバカには分からん

PL-#204949 おばか 2009/09/11 08:51

お返事ありがとうございます。
アイデンティティーという言葉について解釈に幅があるみたいですね。僕の場合は自分の行動や発言、考え方の拠り所、礎の部分を指しています。

これを聞こうと思ったきっかけは僕が最近自分は自分でいいんだって思えたからです。僕は２７歳なんですが今までずっと答えを探してきました。何の答えかというと、
あの人みたいに友達がいっぱい出来る人になるためには？あの人みたいに強くなるためには？あの人みたいに魅力的になるためには？どんな生き方をするのが正しいんだろう？どうやったら人を愛せるんだろう？どうやったろ人から愛されるんだろう？何が自分に必要なんだろう？何を目指していけばいいんだろう？何を信じればいいんだろう？

といったことです。
いろんな本を読んだりそれこそ稲葉さんの歌詞からも答えを見つけようとしました。
それで分かったんです。答えはないってことに。
自分がうらやましいと思う人や理想の自分に、自分以外のものに絶対的な価値を感じ基準にしていました。その絶対的な何かと自分をいつも比較して漠然とした不安を感じ、自己否定を繰り返してきました。

でも違ったんです。絶対的なものは自分だったんです。自分以外のものは相対的なんです。例えばB'zに対して好きな人もいれば嫌いな人もいる。好きな人でも好きなポイントや好きになったきっかけも人それぞれ、嫌いな人も同様。でもB'zはB'z。変化するのはB'z以外。自分は何があっても自分なんです。自分を好きなってくれる人もいれば嫌う人もいる。認めてくれる人もいれば認めてくれない人もいる。

これが僕の意見ですが、あくまで僕の意見なんで押し付けるつもりは全くありません。

PL-#204950 にんにん 2009/09/11 10:55

ちなみに僕もアイデンティティーは対象物によって変わるということはないと思います。おばかさんはアイデンティティーの解釈に戸惑ってしまったみたいですね。最初に申し上げるべきでした。ごめんなさい。
また、日本人に生まれて良かったと思いますし、誇りも持っているんですが生活していて自分は日本人だなぁと意識することがないので海外経験があると日本人らしさみたいなものを感じられるのかなぁと思ったんです。

PL-#204951 にんにん 2009/09/11 10:57

もう少し言わせてください。
例えば友達が多い人、少ない人。就活が順調な人、内定が全然もらえない人。会社で上司から部下から認められる人、認められない人。どちらにしても自分には全部正しいんです。失敗するから自分なんです。それがいいとか悪いとかじゃないんです。正解を求めると苦しくなってしまいます。プラスもマイナスもあるのが自分だと思います。

PL-#204953 にんにん 2009/09/11 11:17

自分のアイデンティティーは「不安」か「心配」ですかね。
物事をしたあとは、色々なことを心配しています。
あのときにああしたのは大丈夫なのか、このときのは何か悪い影響はないかとか考えたりしますね。答えはないけど、最良を考え省みて次に生かそうとしています。
良く言えば、常に成長を考えているということで、
にんにんさん等が言う「自分自身」は言わば自分がもう完成しているということになるので、真逆の位置にあたりますかね。

PL-#204958 そそそ 2009/09/11 19:34

そそそさん、私は自分自身と書きましたが、だから自分に自信があるわけでもありません

私にとっての自分自身とは、本当にありのままの、そのままの姿です　それが良くても悪くてもです

私は人種差別と書きましたが、それは日本がいい国なのか、悪い国なのかは関係なく、実際アメリカに住んでみると肌で感じる事が多々ありました　いまだに第二次大戦を覚えている方達が沢山いらっしゃいます　日本でも、世界中でも、人種差別はいまだにまかり通っています

PL-#204961 たきぎちゃん 2009/09/12 22:10

差別って書きましたが、
それを踏まえてもアメリカは結局はとても住みやすかったです。誤解なく！それも(差別も）時にはありということです。まったくのスレ違いごめんなさい。

PL-#205035 たきぎちゃん 2009/09/21 21:41

ryozzy.net他 1 個