生活保護という制度。 : B'z World!!

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【過去ログ】生活保護という制度。

NUMPL-#205380

NAMEみえこ。

DATE2009/10/31 18:46

こんにちわ。突然ですが、皆さんは生活保護という制度についてどう思います？
私の知人で精神に障害を持っており、生活保護を受けている方がおられるのですが、普段平日は仕事もせず仕事を探そうともせず寝るか本を読むかテレビをみているかとにかく家にひきこもりっぱなしの生活をしています。精神障害者で働けない、という理由も確かにあるのですが、友人にその話をすると「そんなのただのニートだ」と言われ、私自身もそう思わずにはいられません。
テレビなどで職に就けず、やむをえず生活保護を受けている方をみたことはありますが、私の知人の場合はただ病気ということに甘えて毎日だらだらひきこもり・ニート生活を送り、行政に頼りっぱなしというふうにしか受け止められません。その税金払っているのは私達市民なのに・・というふうな考えが頭をよぎります。
こういった生活保護制度、本当にこのままでよいのでしょうか？また、ニートとの違いってあるのでしょうか？皆さんの意見お待ちしています。

私は精神疾患者です。健常者の方には分からないと思いますが、精神病(私はパニック障害と躁鬱病)は本当に辛いです。人込みに行くと動悸というかパニックになっちゃうし、仕事で怒られても普通の人の何十倍もストレスを感じ、死んでしまえと言われている気がします。私も病気になる前は精神病に偏見もあったし、辛いことは誰にでもあるから、ただの甘えだと思っていました。でも本当に実際なってみるとこんなにも辛いものかと思います。日本で年間３万人の自殺者が居るのもわかります。もし悪魔に魂を売ってこの病気が完治するなら、魂を売ってもいいと思うくらいです。本当に心の病気は理解者が少ないです。そこを分かって欲しいです。

PL-#205382 さらら 2009/10/31 21:02

生活保護は別にいいと思いますよ。
その制度が無いと病気や障害で働けない人は死ねって事ですからね
もちろん一部の人の不正受給は許せませんし、細かく審査してもらいたいですが。

投稿者さんの知人の方の精神的障害がどの程度なのかわかりませんが、その方が元気で働けるのに受給してるなら問題ですけど、ちゃんとした働きたくても働けない障害があるなら仕方ないのでは？
生活保護は今でもかなり細かな条件が必要みたいですし。

ニートは働けるのに働いていない(仕事が見つからないは別にして)
生活保護者は何らかの理由で働けない等があると思いますのでニートと一緒にするのはどうかと思います。

PL-#205383 soro 2009/10/31 21:03

私はめまいの持病があるのですが、常時フワフワ感があり、いつどこでめまいの発作が出るか毎日ビクビクしながら生活しております。
もし発作が出ると丸１日は寝たっきりで、次の日に１時間程起きれて２日目には３時間程と言う感じで、約１週間かけて元の状態に戻っていきます。
これだけでも難儀なのですが、一番難儀なのはどういう行動をするとめまいが起こると言うのが分からないのです。寝ている間に目が回っていたり、電車に乗ってる時、普通にテレビ見ている時などなど、いつどこでめまいが起こるか分からないのですね。当然運動なんか出来ません。
ところがこんな私でもその辺りを歩いていると、他人には普通に見えるらしく、とてもこんな病気を持ってるとは思わないようです。
初めてこのめまいの病気が発症した時は、「めまい如きで１週間も会社休んで本当はサボってるだけと違うの？」と言う人もいたようです。
医者が言うにはこれと言った治療方法が無いようで、薬を飲みながら気長にこの病気と付き合って行くしかないらしく、結局発作のスパンが短くなり、迷惑が掛かるので会社は辞め、今はこんな体でも出来る仕事を何とかさせて貰って生活しております。
まだ仕事をさせて貰えているだけ有り難い事ですが、この不況で売り上げも減ってきており、いつ無職になるかと不安で仕方がないです。

とまあ健常者の方には分かりにくいかもしれませんが、持病持ちと言うのはこんな感じですよ。

あと生活保護について、私もいつかは生活保護のお世話になるかも知れませんが、今現在問題になっている低所得者よりも高支給になるのは絶対に改善しないといけないですね。
そうでないと皆働く気がしないですよね。

PL-#205385 エム 2009/10/31 22:20

＞普段平日は仕事もせず仕事を探そうともせず寝るか本を読むかテレビをみているかとにかく家にひきこもりっぱなしの生活をしています。

これは医師から言われるんです、治療法なんですよ。鬱病の人は休養が大切なんです、何年も治すのにかかります。
もう少し理解したほうがいいかもしれません。
確かに不正受給してる人もいるでしょう。ただ精神的な病気の方はほんとに大変ですよ。
みえこさんの書き込みで責任を感じて死のうとしてる人がいるかもしれません、そういう病気なんです。
僕も病気に関して知らないなら、そう思ったかもしれませんけど。

PL-#205386 UNITE23 2009/10/31 23:01

「そんなのただのニートだ」と
言われる世の中であるからこそ、
保護が必要とされている、という事なのでしょう。

PL-#205389 LOOPS 2009/11/01 00:43

（この記事は投稿者により削除されました。）

PL-#205390 うさぎ 2009/11/01 00:54

私も多少障害をもっているのですが、障害があるというのはサポートが必要な状態ということでもあるみたいです。病気が回復して、一見よくなっている人もサポートが必要であれば、それは障害をもっているというふうに解釈してもらいたいです。ということで、生活保護を受給している人もいるとおもいます。そういった制度で生活を支えられながら、元気がでてきたとき、状態がよくなってきたときに就労できる社会がいいともいます。仕事がんばっているひとの大変さもわかってるつもりです。ただ、セーフティーネットがきちんとしていないと、生きていけない人もいます。不正受給はいけませんが、最低限の生活をほしょうするを広く適用していかないと、当事者が自殺までに追い込まれたら悲劇ですから。と私はおもってます。

PL-#205394 小僧 2009/11/01 12:35

生活保護という制度は必要だと思います。
どうしても頼らなければならない人はいると思いますので。
ただ一部の不正受給者(偽装離婚など)は徹底的に無くすべき
だと思います。

疑問なのは、この前復活した母子加算です。
一部の人だと思いますが母子加算が廃止されてお寿司が食べれなくなったとか沖縄旅行にいけなくなったとか焼肉が食べられなくなったとか言ってるのを見たりすると「はぁ？」と思います。
また、生存権を侵害されたなどと提訴してるのも理解できません。
母子加算がなくなっても就労支援費が支給されてたはずですし。

一部の人たちによって生活保護受給者＝悪になるのはよくないですね。

PL-#205396 REV 2009/11/01 19:14

私は病院勤めをしていますが、年齢的にも身体的にもまだまだ働けるだろうに生活保護を受けている患者さんがたくさんいます。
外出届けも出さずにコンビニに行って菓子パンや雑誌を買ってきたり、競馬に行ったり…。
以前某怒りをぶつける番組でタクシーの運転手さんが、「お客が少なくて仕事にならない。こんなことなら働かないで生活保護を受けたほうがいい」とおっしゃってました。
タクシーの運転手さんは大体歩合制で、その方は手取り13万円、生活保護はそれよりももらえるんだそうです。
そんな決して安くはない金額をコンビニでの買い物や競馬に使ってるかと思うと、怒りを感じてしまいます。
もちろん働きたくても働けない人はたくさんいます。
介護保険もしかり、審査する側がしっかりしてほしいです。

PL-#205401 のの 2009/11/02 14:12

制度が悪いのではありません。今の日本では絶対に必要な制度です。ただ行政の運用の仕方が雑なのです。

まるで私が養ってやっているといわんばかりの言い方は如何なものかと思います。

PL-#205404 なお 2009/11/03 13:56

話にのっかってすみません。
少しはなしが違うかもしれませんが、ワタシの友人も30歳半ばになって弁護士を目指そうとしている人がいます。
その人はうつを煩っていて、そのせいか仕事を探そうとしないです。
でも、私から見るとそのロースクールにも親のお金で行こうとしたり、学生時代もろくに就活もしないので、傍目からだとニートにしか見えないです。
でも、こういう人に限ってあまり人の意見は聞かないと言うか、プライドが高いので自分を曲げようとしないんですね。

話は変わってしまいましたがワタシもこういう人に対して、保険とかで生活できる制度はどうかと思ってしまいます。
確かに必要な部分もあるのでしょうが、自立できない不必要な部分もあり難しいところなんでしょうね

PL-#205405 かおりん 2009/11/03 20:40

（この記事は投稿者により削除されました。）

PL-#205407 うさぎ 2009/11/04 16:16

＞うさぎさん

ここで議論しあっていても、何も変わらない。確かにそれは一理あると思います。
ですが、政治や国の制度について、自分には関係が無いと関心を全く持たないよりは、良いとも思います。
政治の主役は国民ですから。
生意気言ってすみません。

PL-#205408 ゆら 2009/11/04 17:29

精神的なものは本当に難しいですね。
私も深刻ではないですが、乗り物に対して精神的にちょっと抱えてます。今はそういうのを考慮しながら働ける場所を見つけてますが。
親にその話をすると「昔はそんなことなかった」とか「ワガママだ」とか言われます。みんなやってることをどうしてできないのかと。でも、できないんですよね。傍目には全くこの辛さはわからないと思います。
実際自分がそういう立場でないとわからないのは仕方ないです。ただ極端な話、誰でも受給者になりかねない立場にいるのも確か。制度としては絶対必要だと思います。
一部のおかしな人のせいで悪用されたり、受給額など制度的に問題があるだろうからこうして話題に上るんでしょうが、不正受給など許さない社会の雰囲気とか、運営する側に厳しい管理を求めるなど、私たち側からのアプローチも必要だと思います。
そういう点で、こういうところでこうした議論になるのは良いことだと思いました。

＞うさぎさん
素朴な疑問なんですが、どこで議論すればこういった問題を解決できると思いますか？

PL-#205409 ちさ 2009/11/04 19:32

＞ここで議論しあっていても、何も変わりはしない。

とありますが、そんなことないですよね。
ネットであるが故に不特定多数の意見を聞いて、こういう考えもある。と知ることができるし、これからこういうことをしていこう。と考える人はいないとは言い切れませんよね。
記事読んで変わるきっかけをつかむ人だっていると思いますよ。
自分の場合はこの記事で、生活保護についてはあまり考えたことはなかったのですが、どういうものであるかを少しは理解したし、どんな人がいるかも知ることができました。
そもそもな話掲示板って意見を出し合って、時に議論するようなところだと思いますが、そうだとしたらうさぎさんは掲示板を否定しているのでしょうか？
しかし、文句を言う割に3日前にレスしてますよね。正直、意見がころころ変わるし、的外れなことをいう時も多いので、レスに困るという方も多いと思いますよ。

PL-#205410 そそそ 2009/11/04 19:33

何らかの援助システムは必要だと思います。
どうしたって、社会でサポートしないと厳しい人達はいますから。
しかし、現在の生活保護は、悪用している人達が結構いるのと、現在の社会情勢とバランスが取れていないのが問題なんだと感じます。

今は本当に厳しい時代で、手取り十数万で頑張って切り詰めて、家族で何とか暮している人達もいます。
一方で、生活保護でそれ以上の金額を貰って、旅行に行ったり、ブランド商品を沢山持っていたりすると、「それってどうなの？」と疑問が湧くのは自然な事だと思います。
生活保護の人は医療費が無料となりますが、とにかく高慢で態度が悪いと医療関係者から良く聞きます。
お金を貰って当たり前、それが自分の権利だと思ってしまうのでしょうかね。
（もちろん、全ての人がそうとは思いませんが。）

運用の仕方を考え直す時期なのかもしれませんね。
現金の支給ではなく、寮みたいな施設を作って、そこで衣食住の面倒を見るとか・・・。
国民規模で議論する必要があると思います。

PL-#205411 キャル 2009/11/04 20:59

（この記事は投稿者により削除されました。）

PL-#205412 うさぎ 2009/11/04 22:00

＞ここで議論しあっていても、何も変わりはしない。
つまり意味ないってことですか…

だったら「稲葉さん誕生日おめでとう」みたいな書き込みも全部無駄でしょうね。どうせ本人は見ないだろうし。
まぁちょっと前に自演しまくって誕生日祝福コメントを大量に書いてた人がいましたけど

PL-#205416 花火 2009/11/05 00:09

横レスすみません。。

うさぎさんは複数いらっしゃるのでしょうか？
日によって、特にB'z以外のスレには別人のように文章が冷たく感じる時があります。
同一の方なら、いつかの『～～もう書かない。』からレス続いていますし、少し混乱してた一人です。
私は、この掲示板で情報収集や同じB'zファンの意見を楽しみに覗いてますが、
気がついたらHNうさぎさんをチェックするようになってます（笑）

>うさぎさん
B'zが本当にお好きで、この掲示板は常にチェックされてるとよく分かります。ただ、どれだけ多くの方が覗いてるでしょうか？
私は、うさぎさんのあまりに私的な事や好き嫌いだけを知りたいとは思いません。
例えば曲名あげるなら、どういう所が好きとかせめて入れて下さいませんか。
そしたら、次聞くときはその部分を聞いてみようとか思いますし。

生活保護制度については、審査管理する行政次第で悪用されている事実はあると不信感あります。
近所に○営住宅がありますが、その駐車場にはベ○ツや高級個人タクシーがあり日中は外出してたりしますから。

PL-#205418 とんとん 2009/11/05 02:11

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